Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте .
Атрофию можно поставить только на основании биопсии , без биопсии данный диагноз поставить нельзя .
Какие у вас жалобы ?
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Екатерина, здравствуйте, были боли при глотании в лопатке, поэтому пошла на фгдс..Но при первом фгдс атрофии не было (ровно месяц назад)
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Екатерина, сейчас ничего не беспокоит..Кроме результата фгдс..
Как вы думаете, на основании чего доктор написал про атрофию?! Мог ли Нексиум так повлиять (ведь прошло 2 дня как перестала пить)
Сохранить
Гастроэнтеролог, Терапевт
Что написал эндоскопист , он должен был подтвердить биопсией , повторюсь без биопсии данный диагноз поставить нельзя .
Ипп к этому не приводят . Атрофия это нормальный процесс при гастритах , написано что очаговый , поэтому вам Ипп принимать можно .
Ипп вам назначены так как есть гиперемия - воспаление .
Ребагит препарат как раз, который направлен для слизистой желудка .
Атрофия не воздействует на продолжительность жизни .
Через год контроль фгдс с биопсией по OLGA.
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Екатерина, спасибо большое за ответ!
Подскажите пожалуйста, а атрофия может исчезнуть сама? (Где-то прочитала, что это обратимый процесс)
Сохранить
Гастроэнтеролог, Терапевт
Нет , это не обратимый процесс , но при лечении его можно остановить .
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Екатерина, его получается лечить всю жизнь? Или нужен контроль фгдс раз в полгода/год? Как не допустить атрофичного гастрита?
Сохранить
Гастроэнтеролог, Терапевт
Вам нужно его сначала подтвердить биопсией . Если будет положительный , то далее раз в год фгдс . И нужно будет сдать анализ кала на хеликобактер пилори.
При атрофическом гастрите прием ребагита курсами 2-3 раза в год.
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Екатерина, я поняла, спасибо большое за информацию!
Доктор еще сказала пройти фгдс повторно снова через месяц (на фоне этого лечения). Как вы думаете, если врач не напишет про атрофию, значит ее не будет? Или сразу просить взять биопсию?
Сохранить
Гастроэнтеролог, Терапевт
Надо сразу же сказать чтоб взяли биопсию .
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Екатерина, тогда так и сделаю.
а вообще, допустим, за месяц вот так может появиться атрофия?? (Допустим, если она есть). Я ведь начинала лечение без атрофии - лечилась. За счет чего могло ее спровоцировать? Ведь лечение было начато без атрофии
Сохранить
Гастроэнтеролог, Терапевт
За месяц она образоваться не могла .
Сохранить
Гастроэнтеролог
Здравствуйте!
Во-первых, хочу Вас сразу успокоить, Атрофия не влияет на продолжительность жизни. Раньше говорили, что атрофия может привести к онкологии, но это не так! Провели много исследований риск онкологии у человека с атрофией равен риску у совершенно здорового человека.
Во-вторых, чтобы подтвердить атрофию нужно брать биопсию. Потому что "на глаз" можно ошибиться, действительно ли это атрофия.
Препараты ИПП Вам не противопоказаны! Может их принимать!
Рекомендую повторить ЭГДС со взятием биопсии по протоколу OLGA.
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Елена, спасибо большое за ответ!
Подскажите еще пожалуйста, если делать биопсию - там же ранка или рубец остается? Его как-то лечить придется?
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Елена, Подскажите пожалуйста, а атрофия может исчезнуть сама? (Где-то прочитала, что это обратимый процесс)
И может ли быть, что когда пройду фгдс планово, то атрофии не будет? Бывает такое?
Сохранить
Гастроэнтеролог
Сохранить
Гастроэнтеролог
Пока атрофия не подтверждена. При следующем осмотре ее может и не быть, потому что мы не уверены точно атрофия ли это.
Если атрофия подтвердится необходимо будет пройти обследование на х.пилори, так как х.пилори это самая частая причина развития атрофии. Если найдем х.пилори будем ее лечить, после избавления от х.пилори атрофия может перейти в регресс.
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Елена, как вы думаете, почему доктор, без биопсии мог предположить атрофию?! Что там такого мог увидеть? Хотя мне сказал, когда я уходила, что ничего страшного нет (но я не читала описание при нем..может он нечаянно не удалил это слово с предыдущего описания) Мне врач сказала, пройти повторно фгдс снова через месяц лечения ..я его пройду..И если не будет атрофии, то что это могло значить? То есть то нету
Сохранить
Гастроэнтеролог
Он увидел участки, похожие на атрофию, но почему-то не взял биопсию, я даже не знаю почему. Но без биопсии диагноза атрофии быть не может. Может действительно он допустил опечатку в протоколе исследования?
Вы когда пойдете делать ЭГДС, скажите сразу врачу, который будет делать, что была такая ситуация по поводу атрофии, что на глаз увидели, а биопсию не взяли. Пусть он повнимательнее посмотрит и если увидит участки, похожие на атрофию, возьмет из них биопсию.
Если ничего подозрительного не увидит - значит атрофии нет и на этом можно будет остановиться и больше не переживать Вам.
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Елена, а еще подскажите пожалуйста, там на фотографии исследования моего, есть фото - вы видите участки атрофии?!?? Или там не понятно
Сохранить
Гастроэнтеролог
Елена, плохо видно, по фотографиям непонятно, надо всё-таки смотреть в живую через эндоскоп.
Сохранить
Гастроэнтеролог
Да, там остается ранка, но она настолько маленькая, что лечить не нужно, она затянется сама. Единственное на неделю нужно будет исключить алкоголь, острую, копченую пищу, кислую, кофе. Чтобы она не раздражала слизистую желудка.
Сохранить
Гастроэнтеролог
Прием Нексиума не мог привести к искажению картины при осмотре слизистой.
Сохранить
Гастроэнтеролог
Лечение Омез+Ребагит+Тримедат Вам назначили по поводу атрофии?
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Елена, лечение такое по поводу гэрб эзофагит 1ст, который появился изза раздражающей желудочной кислоты в пишевод, там еще гиперемия как я поняла
Сохранить
Гастроэнтеролог
Елена, лучше схема омез +ребагит + ганатон (по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды).
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Елена, я пила Ганатон -5 дней, но на него у меня побочка в виде жжения, поэтому его отменили и врач сказала про Тримедат (тк на фоне лечения возникли запоры)
Сохранить
Гастроэнтеролог
Тогда всё хорошо, Тримедат нужен.
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Елена, а вообще, допустим, за месяц вот так может появиться атрофия?? (Допустим, если она есть). Я ведь начинала лечение без атрофии - лечилась. За счет чего могло ее спровоцировать? Ведь лечение было начато без атрофии
Сохранить
Гастроэнтеролог
Вы обследовались на х.пилори?
Сохранить
Елена, 9 июля
Клиент
Елена, только на х.бактерии в прошлом месяце- было отрицательно
Сохранить
Гастроэнтеролог
Атрофию могла спровоцировать х.пилори, самые точные методы ее диагностики - кал на АГ х.пилори и с13-Уреазный дыхательный тест. Вы каким методом определяли хеликобактер?
Сохранить
Гастроэнтеролог
Но за месяц атрофия как правило не развивается. У меня большие сомнения, что она вообще у Вас есть. Нужно повторить ЭГДС с биопсией по OLGA, чтобы Вам не переживать.
Сохранить
Елена, 9 июля
Клиент
Елена, через фгдс врач определял
Сохранить
Гастроэнтеролог
Елена, тогда смотрите, можно поступить так - повторить ЭГДС с биопсией по OLGA. Если атрофия не подтвердится просто забыть об этом вопросе, если подтвердится - определить х.пилори методами, которые я указала в сообщении выше.
Сохранить
Елена, 10 июля
Клиент
Елена, спасибо огромное за ответы мне! Как вы думаете, а может не ждать месяц моего нового лечения, и пройти фгдс еще раз, но у другого врача например, но в этом же мед.центре? Я хоть завтра готова..
Сохранить
Елена, 10 июля
Клиент
Елена, просто мне покоя не дает мысль об атрофии. Дело в том, что я всегда раз в год делала фгдс (для себя самообследование), и никогда не было атрофии. В 2019 году тоже делала фгдс ее не было. Потом я забеременела, и изза этого не ходила два года, тк уход и кормление грудью занимало уйму времени…и вот в настоящее время пошла и то, один не увидел атрофию, второй увидел..
Сохранить
Гастроэнтеролог
Елена, я бы Вам рекомендовала не ждать месяц, а идти сейчас, чтобы всё прояснилось. А то от всех мыслей пугающих можно сойти с ума, понимаю Вас.
Сохранить
Принятый ответ
Гастроэнтеролог
Здравствуйте.
Загрузите прошлое фгдс.
Что Вас беспокоит?
Чем лечились до этого?
Атрофия-это гистологический диагноз.
На глаз её не ставят.
Для подтверждения нужна биопсия.
Выполните фгдс с биопсией по Олга через 1 год.
Нексиум не привёл атрофии.
Атрофия не обратимся.
Врач один и тот же делал фгдс?
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Мария, здравствуйте. Мы с вами недавно общались в личных переписках (может помните, у меня на Ганатон было жжение во рту). Это вот всё я..Сегодня прошла повторное фгдс,, тк прошел месяц после лечения, и врач написал про атрофию..
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Мария, нет, врачи разные, и разные поликлиники..А это как-то влияет?
Сохранить
Гастроэнтеролог
Да помню.
Но фгдс не могу посмотреть прошлое.(пропали сообщения) Загрузите, если не сложно.
Врач один и тот же фгдс делал?
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Мария, я загрузила прошлое фгдс
Сохранить
Гастроэнтеролог
Да это влияет.
Один врач посмотрел описал слизистую так.
А другому показалось, что слизистая пятнами.
Поэтому и биопсию и берут для подтверждения.
Лечение назначено адекватное.
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Мария, как вы думаете, следующее фгдс делать с биопсией? Или не настаивать на не? Пойти в первую клинику, или уже в эту, где атрофию предположил?
Сохранить
Гастроэнтеролог
Да там описывают просто воспаление слизистой.
Маловероятно что есть атрофия.
Вам необходимо выполнить. Фгдс с биопсией по Олга.
Можно сделать и после лечения, чтобы успокоиться.
И даже если и найдут атрофию, то ничего страшного. С ней так же живут.
Просто нужно наблюдение.
И если атрофия подтвердиться, то обследование на хеликобактер-дыхательный 13с-уреазный тест (важно не принимать ИПП 2 недели, препараты висмута и антибиотики 4 недели)
Сохранить
Гастроэнтеролог
Делайте с биопсией, чтобы точно определить.
И если есть возможность, выполнить фгдс в режиме NBI(с увеличением),
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Мария, я поняла, тогда через месяц, сделаю фгдс с биопсией, и с увеличением!
Я просто думаю, может сегодняшний доктор допустил опечатку с предыдущего осмотра и осталось слово «атрофия». Или такое маловероятно?!дело в том, что на осмотре я не читала Описание, просто прочитала Заключение, а там про атрофию не написано ничего
Сохранить
Елена, 8 июля
Клиент
Мария, а вообще за месяц вот так может появиться атрофия?? (Допустим, если она есть). Я ведь начинала лечение без атрофии - лечилась. За счет чего могло ее спровоцировать? Ведь лечение было начато без атрофии
Сохранить
Гастроэнтеролог
атрофия за месяц не появляется.
если она и подтвердиться на гистологии, то она была и на первом фгдс.
атрофию не всегда видно глазом.
вообще по клиническим рекомендациям при выполнении фгдс впервые, его стоит делать с биопсией.
а уже в дальнейшем, отталкиваться от результата биопсии-как часто делать фгдс и с биопсией или нет.
да действительно в заключение диагноз не вынесен.
и эзофагит не вынесен в заключение.
этот вопрос лучше задать эндоскописту, который делал..
если отталкиваться от заключения, то в описании не должно было быть гиперемии пищевода, и атрофии в желудке.
Сохранить
Елена, 10 июля
Клиент
Мария, как вы думаете, может не ждать месяц моего лечения нового, а пройти снова фгдс, но у другого врача в том же мед.центре?! Пусть скорее уже возьмут биопсию..а может другой врач и не увидит ее и я смогу спать спокойно..У меня все мысли об этом..какой-то страх(( До 2019 года всегда делала фгдс раз в год (самообследование), и никогда не было атрофии. Просто в 2020 забеременела и пропустила два года - и тут такое..
Сохранить
Гастроэнтеролог
Чтобы не переживать,
Вы можете сделать фгдс с биопсией по Олга в ближайшее время.
Но обязательно делайте с биопсией, чтоб уж наверняка исключить или подтвердить атрофию.
Сохранить
Принятый ответ
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Правомерно постановка диагноза атрофии после результатов гистологического исследования. Без результатов гистологии -лишь подозрение на наличие атрофии слизистой.
Сохранить